Religion in einer Beziehung

[Rief]

ok, folgendes:
ich interessiere mich nicht direkt für religion, aber da meine freundin evangelisch ist und ich natürlich interesse habe an ihr und teil ihres lebens sein will und das nunmal zu ihr gehört interessiert es mich halt dadurch schon

natürlich rede ich auch mit ihr darüber, auch bei seltsamen fragen wird sie nich sauer oder so sondern erklärt mir schon alles, dennoch will ich halt auch noch andere interpretationen hören

besonders auf den evangelismus bezogen natürlich
hier mal so ein paar dinge die mich beschäftigen:

muss man an gott glauben nur weil man an jesus glaubt?

wie äußert sich euer glaube so?

seid ihr offen gegenüber anderen glaubensrichtungen, evtl auch welche die es offiziell nicht gibt(ich persönlich habe mir quasi meinen eigenen glauben zusammengereimt)?

habt ihr die bibel komplett gelesen?

wie steht ihr zum thema sex vor der ehe?

glaubt ihr das jemand ungetauftes und ungläubiges mit jemandem zusammen sein kann der es ist, und das auch für immer?

darf man kirchlich heiraten wenn man ungetauft, der partner aber getauft ist(eure meinung, nich das gesetz welches es ja erlaubt)?

ihr dürft mir auch gerne fragen zu ihrer person stellen um euch ein besseres bild von ihr zu verschaffen^^

 

[Szadek]

Bevor ich auf deine Fragen eingehe ein wenig eigene Meinung.

1.) Religion ist in meinen Augen eine witzige Mischung aus antiquierten Versuchen Dinge zu erklären welche man damals wissenschaftlich nicht beweisen konnte und dem Versuch der breiten Masse moralische Werte und akzeptable gesellschaftliche Verhaltensweisen nahe zubringen.



muss man an gott glauben nur weil man an jesus glaubt?
Die beiden bilden dramaturgisch eine Einheit. Du kannst nicht nur an Hühnereier glauben, aber nicht an Hühner die Eier legen.

wie äußert sich euer glaube so?
garnicht

seid ihr offen gegenüber anderen glaubensrichtungen, evtl auch welche die es offiziell nicht gibt(ich persönlich habe mir quasi meinen eigenen glauben zusammengereimt)?
Ehrlich gesagt möchte ich im privaten nicht mit den religiösen Vorstellungen anderer belästigt werden.

habt ihr die bibel komplett gelesen?
Nein, es ist doch eh nur die gleiche Geschichte von 4 Erzählern.

wie steht ihr zum thema sex vor der ehe?
Ist eine sinnvolle Sache, da eine Lebensgemeinschaft nicht funktionieren kann wenn nicht ein Großteil der Aspekte wenigstens halbwegs harmonieren.
So etwas wird auch definitiv scheitern wenn beispielsweise die Kommunikation nicht läuft, aber sexuell alles tutti ist.

glaubt ihr das jemand ungetauftes und ungläubiges mit jemandem zusammen sein kann der es ist, und das auch für immer?
Kann funktionieren wenn beide die jeweils abweichenden religiösen Vorstellungen des anderen respektieren können.

darf man kirchlich heiraten wenn man ungetauft, der partner aber getauft ist(eure meinung, nich das gesetz welches es ja erlaubt)?
Afaik reicht es aus, wenn nur ein Mitglied Kirchenmitglied ist. Wie das genau ist variiert jedoch von Gemeinde zu Gemeinde.

Enjoy my opinion. :>

 

[Dolan]

Da ich ein bezeugter Christ bin, kann ich es vielleicht es erklären:

muss man an gott glauben nur weil man an jesus glaubt?

Gott und Jesus sind eine Person. Man kann schlecht an den einen Glauben und an den anderen nicht.

wie äußert sich euer glaube so?

das ich das Gefühl habe, nicht allein zu sein.

seid ihr offen gegenüber anderen glaubensrichtungen, evtl auch welche die es offiziell nicht gibt?

Ich halte zwar zu meinen Glauben, jedoch interessieren mich die andere Richtungen und schaue sie mir näher an, da ich meine, das dies meinen Glauben verstärkt.

habt ihr die bibel komplett gelesen?

Die Bibel ist kein Buch das man durchliest und gut ist. Das kann man eher wie ein Lexikon ansehen, also man schaut gezielt nach. Außerdem ist es auch ein Geschichtsbuch.

wie steht ihr zum thema sex vor der ehe?

Muss jeder mit sich und Gott klären. Ich persönlich mache dass nicht.

glaubt ihr das jemand ungetauftes und ungläubiges mit jemandem zusammen sein kann der es ist, und das auch für immer?

Wenn die Chemie stimmt, dann ist das durchaus möglich.

darf man kirchlich heiraten wenn man ungetauft, der partner aber getauft ist(eure meinung, nich das gesetz welches es ja erlaubt)?

Ja, wie Szadek schon sagt ist dies theoretisch möglich.

 

[MicalLex]

Szadek hat das meiste ja schon treffend beantwortet, wobei ich zur Bibel sagen muß, daß sie mehr als vier Autoren hatte. Das Evangelium ist nicht die Bibel.
Und die Bibel komplett gelesen, ich glaube, das haben die wenigsten, selbst Geistliche, wage ich mal zu sagen. Ich selber hab schon so einiges davon gelesen, aber längst auch nicht alles.
Ob Sex vor der Ehe oder nicht, muß jeder für sich selber entscheiden. Zu Zeiten der Bibel war es gesellschaftlich verpöhnt und mit dem Aufstieg der katholischen Kirche wurde ja eh alles verteufelt und schlechtgemacht, weswegen es aus kirchlicher Sicht sicherlich nicht erwünscht ist.

Was das Zusammenleben angeht, sag ich mal, daß Religion, wenn sie richtig ausgelebt wird, natürlich auch auf den Alltag Auswirkungen hat. Da können also viele Reibungspunkte entstehen zwischen zwei Personen mit verschiedenem Glauben. Da muß man eben Kompromisse finden oder scheitern, um es mal plump zu sagen. Zumindest für die gläubige Person, vorausgesetzt, sie lebt den Glauben aus, ist (im Christentum) Jesus an erster Stelle und damit auch entscheidender und damit muß sich die andere Person arrangieren.
Was mich aber noch mehr belasten würde wären die Vorstellungen über das Leben nach dem Tod. Ich fände es schrecklich, zu hoffen, ins Paradies zu kommen und gleichzeitig davon ausgehen zu müssen, daß meinem Partner der Zugang verwehrt wird.

Ich kenn deine Freundin ja nicht, aber deine erste Schilderung läßt sie ja recht offen erscheinen. Und Protestanten sind an sich ja auch weniger konservativ als Katholiken (ganz pauschal ausgedrückt). Aber wie sie wirklich drauf ist, bzw. was ihr wichtig ist, erfährst du eben nur, wenn du sie fragst. Und bei aller Offenheit, die sie an den Tag legen kann, ihre Toleranz für andere Religionen kann sich imemr nur in Grenzen halten, da sie eben nur das Christentum als die einzig wahre anerkennen kann, wenn sie daran glaubt.

 

[neliel]

so dann werd ich mich hier auchmal zu wort melden

muss man an gott glauben nur weil man an jesus glaubt?
-denke ich nicht, jesus war (fals es ihn gegeben hat) ein mensch. Wenn man sagt es hat jesus gegeben heißt das nicht automatisch das sein vater gott ist und das er auferstanden sein muss. Vl war er ein normaler mann der auch normal gestorben is. kann ja heute keiner mehr sagen.

wie äußert sich euer glaube so?
-eigl garnicht

seid ihr offen gegenüber anderen glaubensrichtungen, evtl auch welche die es offiziell nicht gibt(ich persönlich habe mir quasi meinen eigenen glauben zusammengereimt)?
-naja ich finde es manchmal komisch mir paar infos zu anderen "religionen" zu suchen. Z.B. "Das unsichtbare rosarote einhorn"^^
es ist nämlich der gott das die socken in der waschmaschiene verschwinden lässt...
gibts es wirklich!!! wers nicht gluabgt wikipedia nachlesen

habt ihr die bibel komplett gelesen?
-nope, seh ich auch keinen sinn darin

wie steht ihr zum thema sex vor der ehe?
-is eigl egal, so wies man für richtig hält (ich find beides nicht schlimm)

glaubt ihr das jemand ungetauftes und ungläubiges mit jemandem zusammen sein kann der es ist, und das auch für immer?
-mein cousin+frau sind jetzt 12 jahre zusammen (er ist ungetauft). also sehe ihc kein prob darin

darf man kirchlich heiraten wenn man ungetauft, der partner aber getauft ist(eure meinung, nich das gesetz welches es ja erlaubt)?
-sollte mann schon machen da die kirchliche hochzeit einfach schöner ist

sodala das mal meine Meinung^^

 

[MicalLex]

Naja, an historische Personen "glaubt" man ja in aller Regel nicht. Daß es einen Menschen Jesus gab ist bestätigt, aber wenn man sagt, man glaube an Jesus, dann ist damit seine Funktion als Messias, also Gottessohn gemeint. Von daher sind die beiden untrennbar im christlichen Glauben. Die anderen beiden haben zwar nur Gott, aber andersherum ist es undenkbar, wenn man Jesus einen göttlichen Aspekt zuschreibt.

Und lies ruhig mal ein bißchen in der Bibel. Aus philosophischer Sicht würdest du da auch sehr fündig werden.

Und die kirchliche Hochzeit, einfach weils schöner ist, ist nicht gerade der Grund, aus dem man diese tätigen sollte. Wenn du dann vor Gott deine Liebe gelobst, ist das dann doch ganz schöne Heuchelei. Oder gehst du auch zu Weihnachten in die Kirche?

 

[neliel]

zum thema jesus gehen wir jetzt getrennte wege denke ich^^
vl war er ja wirklich etwas besonderes aber eine jungfraungeburt finde ich einfach nur lächerlich.

Hab das nt größtenteils durch und bin nicht gerade beindruckt, ich muss aber gestehen das ich als kind gerne die geschichten gehört habe und auch an gott etc. geglaubt hab. wann ich es aufgegeben habe weiß ich nicht genau.

Zu Christlichen Festen gehe ich eigl schon ganz gerne weil sie doch schön/besinnlich sind. Grade mit der familie ist sowas ganz nett.
Nur an "Gott" glauben kann/will ich nicht und da wird mich auch so schnell keiner umstimmen können.

 

[MicalLex]

Versteh mich nicht falsch, ich sehe Jesus auch nicht als Erlöser an und ich bin auch kein Christ, aber da es hier um den christlichen Jesus ging, mußt du schon anerkennen, daß dieser untrennbar mit Gott verbunden ist. Um den historischen Jesus gehts hier ja nicht, da dieser bestenfalls (ist nicht abwertend gemeint) als Prophet durchgeht und an einen Propheten "glaubt" man ja nicht in dem Sinne.

 

[Princess]

Hui, das sind ja ein ganzer Haufen Fragen.
Ich selbst bin katholisch, gläubig, unbekehrbar.
Mein Freund ist evangelisch.

Obwohl ich jetzt für die Katholiken spreche, beantworte ich deine Fragen einmal:

muss man an gott glauben nur weil man an jesus glaubt?

Prinzipiell wurde hier schon alles gesagt. Wenn du aber meinst, du glaubst historisch an Jesus, also, dass er schlichtweg existierte, nicht aber, dass er irgendetwas Göttliches war, dann kann man natürlich an Jesus "glauben" und an Gott nicht.
Für mich ist das natürlich untrennbar, ich glaube zusätzlich auch noch an den heiligen Geist, also die Dreifaltigkeit.

wie äußert sich euer glaube so?

In erster Linie versuche ich Jesus als Vorbild zu nehmen.
Ich bete und wenn ich es für nötig erachte, beichte ich.

seid ihr offen gegenüber anderen glaubensrichtungen, evtl auch welche die es offiziell nicht gibt(ich persönlich habe mir quasi meinen eigenen glauben zusammengereimt)?

Solange dieser Glauben anderen keinen Schaden zufügt, ja.
Ansonsten distanziere ich mich davon.
Prnzipiell kann schließlich jeder glauben, was er möchte.

habt ihr die bibel komplett gelesen?

Ja, als Kind. Aber die Bibel ist - wie hier schon jemand erwähnte - kein Roman, sondern ein Nachschlagewerk, wenn man etwas wissen möchte.

wie steht ihr zum thema sex vor der ehe?

Kein Sex vor der Ehe, das diente natürlich früher u.a. dazu, Menschen und die Familie zu beschützen. Kinder zieht man am besten in einer stabilen Familie auf, was dieser Leitfaden natürlich ermöglicht.
Zumal gerade Frauen für die körperliche Liebe Ruhe, Entspannung und Sicherheit benötigen. Natürlich, heute hat jeder sein eigenes Zimmer, aber früher war das alles anders. Erst in der Ehe hatte frau diese Sicherheiten und konnte dann auch Freude daran empfinden.
Man sollte über solche scheinbar bösen Verbote nicht zu hart urteilen, schließlich wurden sie ursprünglich dazu geschaffen, den Menschen Gutes zu tun und Schaden von ihnen abzuwenden.
Dass heute alles anders ist, ist auch klar.

Es gibt auch heute genug Pfarrer, die es nicht verwerflich oder schlecht finden, wenn sich Menschen auch vor der Ehe sexuell kennen lernen.
Was ich persönlich (und wohl auch diese Pfarrer) verabscheue: Von einem Bett ins nächste zu springen. Das finde ich persönlich widerlich und ich käme mir dabei sehr unrein vor, denn für mich ist Liebe untrennbar daran gebunden.

glaubt ihr das jemand ungetauftes und ungläubiges mit jemandem zusammen sein kann der es ist, und das auch für immer?

Grundsätzlich schon, aber in meinem Fall zB nur, wenn der Partner meinen Glauben nicht nur toleriert, sondern respektiert.

darf man kirchlich heiraten wenn man ungetauft, der partner aber getauft ist(eure meinung, nich das gesetz welches es ja erlaubt)?

Meine Meinung? Ja. Schließlich wäre es dem Einen vielleicht wichtig und der andere steht neutral dazu, also warum nicht? Der "Ungläubige" muss ja nicht auf Gott schwören.
Eine kirchliche Hochzeit zu wollen, weil sie "schöner" sei, ist für mich aber falsch. Das sind die "Sonntagskatholiken", die sich nur die feinen Seiten vom Kuchen herauspicken und denen die Kirche ansonsten vielleicht nicht egal ist, aber sehr, sehr unwichtig.


LG

 

[Soran]

Eine Zeugung ohne sex ist durchaus möglich, esmuss nur sperma in die Vagina eindringen, dazu braucht es keinen Sex (sperma muss nur irgendwie hinkommen^^). Das es einen Jesus gab ist sicher, immerhin war (ist in manchen gegenden immernoch) ein weit verbreiteter name, das es DEN Jesus gab ist jedoch nicht bewiesen (wie sollte man auch ausserhalb der Bibel wurde er niergendswo erwähnt)
Und das Protestanten angeblich weniger Konservativ sind als Katholiken würde ich so nicht stehen lassen. Die meisten Christlichen Kreationisten sind Protestanten, und das sagt ja wohl alles es kommt eben auf die Person an.

Sonst wurde alles gesagt

 

[Szadek]

Eine Zeugung ohne sex ist durchaus möglich, esmuss nur sperma in die Vagina eindringen, dazu braucht es keinen Sex (sperma muss nur irgendwie hinkommen^^). Das es einen Jesus gab ist sicher, immerhin war (ist in manchen gegenden immernoch) ein weit verbreiteter name, das es DEN Jesus gab ist jedoch nicht bewiesen (wie sollte man auch ausserhalb der Bibel wurde er niergendswo erwähnt)
Und das Protestanten angeblich weniger Konservativ sind als Katholiken würde ich so nicht stehen lassen. Die meisten Christlichen Kreationisten sind Protestanten, und das sagt ja wohl alles es kommt eben auf die Person an.

Sonst wurde alles gesagt

1.) Ich bin zwar nicht sonderlich bibelfest, aber ich weis, dass der christliche Jesus nicht die Ausrüstung für eine künstliche Befruchtung hatte.

2.) Kreationismus nichts anderes, als der Versuch die alte Vorstellung über die Entstehung des Planeten und der Lebewesen als wissenschaftliche Theorie zu verkaufen.

 

[neliel]

@Princess: nur die besten stücke vom kuchen rauspicken find ich jetzt etwas hart. Eigl ginge es mir "nur" um ein schönes fest was am standesamt einfach nicht der fall ist. Und eine Kirche ist nun einfach einmal am "besten" dazu geeignet eine hochzeit zu feiern.

@Soran: Glaubst du wirklich die häten zu dem zeitpunkt die biologie soweit verstanden das sie sich das "weiße Zeug" nur einreiben hätten müssen oder auf was willst du hinaus??

 

[Soran]

Nein, das sie soweit waren nicht, aber es ist durchaus eine Möglichkeit für eine Befruchtung ohne Sex und ohne Hilfe eines Gott, und das sagt ja die Bibel über jesus, und so wäre das evtl. sogar eine Erklärung für solche geschichten, mehr hab ich nicht gesagt. Es muss ja nicht bewusst passieren. Vieleicht hatte sie Petting oder ähnliches. Vieleicht wars ja so, vieleicht auch nicht.

@Szadek ich weiss duraus was Kreationismus ist. Ich habe die Anhänger davon gemeint

 

[Hanniball]

@Soran: Glaubst du wirklich die häten zu dem zeitpunkt die biologie soweit verstanden das sie sich das "weiße Zeug" nur einreiben hätten müssen oder auf was willst du hinaus??

Was natürlich totaler Quatsch ist. Jesus soll aus einer "unbefleckten Empfängnis" hervorgegangen sein. Das bedeutet so viel, dass kein Sperma im Spiel war, weder so noch so.
Und natürlich wusste man zu dem Zeitpunkt schon, dass es auf das Sperma und nicht den eigentlichen Akt ankommt. Der Beleg: Onan hat seinen Samen mit Absicht in die Erde sickern lassen. Ich denke jeder kennt diese Geschichte.
Ich verkriech mich jetzt wieder irgendwo, mir ist die Bibel zu obszön.

 

[Szadek]

Könnten wir nicht statt "unbefleckter Empfängnis" den Terminus "inverted Falconpunch" verwenden?

 

[neliel]

Und natürlich wusste man zu dem Zeitpunkt schon, dass es auf das Sperma und nicht den eigentlichen Akt ankommt. Der Beleg: Onan hat seinen Samen mit Absicht in die Erde sickern lassen. Ich denke jeder kennt diese Geschichte.

ok sie wußten das es sperma gab aber wußten sie auch das es innerhalb kürzester zeit in der freien luft abstarb?? Und wenn sie das wirklich so gemacht hätten wäre dabei das Jungfernhäutchen gerissen was damals bedeutet hätte das sie keine jungfrau mehr war.

und "Unbefleckt" is für mich schwachsinn wie schon gesagt

 

[MicalLex]

@Soran Daß es DEN Jesus gab, ist bestätigt, da es einige deutliche Hinweise außerhalb der Bibel gibt. Ob er Gottes Sohn ist, ist umstritten, wenn du so willst.

Und ich hatte gehofft, mein kleiner Hinweis sei genug, aber ich sage es hier nochmal deutlich, daß ich nicht behaupte, daß jeder Katholik konservativer ist als ein Protestant.

 

[Rief]

zunächst mal danke für eure vielen meinungen^^

nun, meine freundin ist glücklicherweise sehr offen, sie respektiert es das ich nicht an gott glaube^^

hier noch mal ne kleine geschichte, die ich sehr erstaunlich und schön finde:

da sie ja öfter was kirchliches sag ich mal unternimmt, also mit anderen jugendlichen aus der kirche iwas, war es mir klar das ich früher oder später auch mitmachen muss, ehrlich gesagt hatte ich davor etwas angst, silvester waren wir dann bei denen.
nun, ich habe natürlich nicht mitgesungen oder gebetet, eben weil ich nicht an gott glaube, ich dachte das man mich deswegen vllt etwas verachtet, aber das war nicht der fall^^
sie akzeptieren es und vor allem sind sie trotzdem ganz normal zu mir, und auch ich hatte dort großen spaß^^
früher hätte ich nie gedacht das kirchenleute so offen sein können, aber es erstaunte mich, es hat auch niemand versucht mich zu bekehren oder so^^

naja, war mittlerweile noch einmal mit bei so einer veranstaltung, beim singen und beten komme ich mir immernoch etwas fehl am platze vor, das weiß meine süße auch, aber genau deswegen is sie ja immer in meiner nähe und lässt mich nicht alleine stehen^^


ob nun jesus oder ich an erster stelle steht, das weiß ich nicht, meint ihr denn ich sollte sie mal fragen?
sauer wäre sie sicher nicht, denn sie hält ja zu mir und wenn ich was falsches sage weiß sie ja das es daran liegt das ich eigentlich nix über religion weiß, das verzeiht sie
trotzdem will ich sie ja nicht kränken...
soll ich fragen oder lieber unwissend bleiben?

 

[Szadek]

Frag sie. Es ist das sinnvollste was du machen kannst. Ansonsten wirst du dir diese Frage noch sehr oft stellen.

 

[MicalLex]

Naja, über kurz oder lang ist es schon besser für ne Beziehung, wenn Dinge ausgesprochen sind und jeder weiß, an welcher Stelle er für den anderen steht.
Ob sie gekränkt sein wird, hängt wohl vorallem davon ab, wie du die Frage formulierst. Eine Frage ala "wenn du wählen müßtest, Jesus oder ich?" würde sicherlich nicht so gut ankommen. Das mußte dann schon besser verpacken, mal abgesehen davon, daß es ja nichtmal deine Absicht ist, den Teil ihres Lebens auszustechen oder so. Ich denke mal, daß es sich sowieso herauskristallisieren würde, wenn du mit ihr über ihren Glauben sprichst bzw. über eure Beziehung.