Selbstjustiz

[Zhao Yun]

Jah das Thema find ich grad spannend.
Wie seht ihr das denn ?
Denkt ihr Selbstjustiz sollte erlaubt werden ?

Das Thema mit den Pädophilen im Random Facts Thema hat mich dazu animiert.

Scheinbar sind viele der Meinung dass es völlig in Ordnung ist jemanden grausam abzuschlachten wenn es um Kindesmissbrauch geht.

Wie seht ihr das ?
Ist das logisch und gut oder doch eher dumm und verhaltengestört ?

Und wenn wir schon dabei sind: darf ich dann auch jemandem eine runterhauen der offensichtlich diskriminierend handelt ?
Oder sollte tatsächlich jeder so handeln und abstrafen dürfen wie es ihm grad in den Kram passt.


tüdelü

 

[Nazgul]

Dagegen. Man sollte keine Entscheidungen treffen, wenn man wütend, oder spitz ist (oder wenn es nach 2:00 Uhr ist ), Selbstjustiz geht meistens nur von Wut aus, das macht es nicht besser, Jim, übernehmen sie.

Peace^^

 

[Lord_Data]

Ich finde Selbstjustiz dumm, aber wenn jemand meint, das so ausüben zu wollen, dann muss er sich der Konsequenzen bewusst sein, selber eine Straftat zu begehen.

Wenn man jedoch Selbstjustiz "erlauben" würde, dann wär es doch ganz aus. Der Sinn von gerichten ist es ja, Verbrechen zu objektivieren und den Gesetzen entsprechend zu beurteilen, bei Selbstjustiz würde das doch vor die Hunde geworfen. Das Volk als Iudikative? Na danke...

Ich finde aber nicht, dass man Kindesmissbrauch so krass über andere Verbrechen stellen sollte. Es ist "schockierend", aber es gibt viele widerliche Verbrechen.

 

[Dolan]

Ich finde aber nicht, dass man Kindesmissbrauch so krass über andere Verbrechen stellen sollte. Es ist "schockierend", aber es gibt viele widerliche Verbrechen.

Was denn? Der illegale Verkauf von Gülle? (spaß beiseite, ich weiß was du meinst.)

Selbstjustiz ist dumm. Diejenigen die dies machen, begehen nicht nur eine Straftat, sie bewegen sich auf der gleichen Ebene wie der Verbrecher, außerdem ist der Verbrecher auch nur ein Mensch mit Menschenrechte, die u.a. auch beinhalten, dass man nicht gelyncht wird.

 

[Meister der Runen]

außerdem ist der Verbrecher auch nur ein Mensch mit Menschenrechte

Das ist eine Frage für die Philosophie. Manchen Menschen sollte das menschsein
aberkannt werden.
Ich nehme an kaum einer, hoffentlich keiner kann über Selbstjustiz Urteilen. Ich
nehme an, wenn man Frau (oder Mann) und Kinder hätte und die blutig ermordet
werden würde man über die Sache ganz anders denken, nicht wahr?

 

[Lord Duran]

Ist mit Recht verboten.

 

[Lord_Data]

Das ist eine Frage für die Philosophie. Manchen Menschen sollte das menschsein
aberkannt werden.

Und mit welcher Begründung? Ich finds schwer bei sowas ne Grenze zu ziehen. Außerdem, wie sieht die Aberkennung des Menschsein aus? Sklaverei? Tötung? Wenn man wieder anfängt, andere Menschen als weniger wert zu behandeln, dann ist das ein Rückschritt. Vor allem, wenn es sich um psychische Störungen handelt.

Da würde ich lieber einen reichen, der das deutsche Steuersystem um 15 Millionen be******t, aus Deutschland rauswerfen, als einen schwer kranken, der uns eben kosten würd.

 

[Nazgul]

Manchen Menschen sollte das menschsein
aberkannt werden.

Etwa wie in Norwegen? (Punkt drei)

Selbstjustiz ist eine Folgerung von Schwarz-Weiß-denken. Menschen sind nicht schwarz-weiß.

Peace^^

 

[Szadek]

Selbstjustiz ist bei einem funktionierendem Rechtssystem nicht nötig.

 

[Redwolf]

FULLACK. Selbstjustiz ist nur notwendig, wenn geltendes Recht zu extremen Unrecht wird und damit Widerstand zur Pflicht. Ein Geschädigter sollte nie den Richter stellen, da dem Gerichteten, sonst eine portentiell übermäßige Strafe zukommt.

Ich nehme an, wenn man Frau (oder Mann) und Kinder hätte und die blutig ermordet werden würde man über die Sache ganz anders denken, nicht wahr?

Schon möglich, aber ab da wäre man nicht mehr unvorbelastet. Darum muss ein Richter her, der nicht emotional belastet, sondern logisch, kalkuliert, mitfühlend im Denken ist. Er hat sich auch mit lästigen Details auseinanderzusetzen. Das trifft natürlich nicht immer die Realität, darum gibt es im Gericht u.a. auch mehrere Instanzen über die sich ein Rechtsstreit ausdehnen kann. Man sieht sich also maximal drei Gerichte, vor einer Verurteilung.

 

[Idris]

Selbstjustiz ist bei einem funktionierendem Rechtssystem nicht nötig.

Ja, wenn es so wäre, aber Recht und Gerechtigkeit sind zweierlei. Und es gibt zumal auch Fälle, da wird sie nur deshalb begangen, weil die Justiz die Verbrecher deckt (bestes Beispiel: Legaler Betrug, wodurch aufgrund juristisch stimmiger Knebelverträge ganze Existenzen zerstört werden).
Und bei vielen Morden ist es auch so, dass der wahre Täter der Tote ist.

 

[Redwolf]

Deckt da die Justiz wirklich oder setzt sie nur Gesetze um? Wenn ja, dann ist es Sache der Politik da einzugreifen.

Ähnliche Probleme gibt es auch bei dem Abmahnwahnsinn. Hier wäre auch der Gesetzgeber gefragt.

 

[Idris]

Sie deckt sie, indem sie Zustände, die mit etwas gesundem Menschenverstand betrachtet eindeutig als Betrug erkannt werden, aufgrund gewisser Paragraphen als legal erklärt.

Wieso sollte es der Gesetzgeber (zumindest im großen Stil)? Denn durch Steuern bekommt der Fiskus ja auch ein großes Stück des Kuchens ab. Als beste Beispiele nenne ich hier mal Prostitution oder die Internetforen für Glücksspiel, die vor einiger Zeit zu jeder Tageszeit in allen Sendern munter Werbung machten, trotz des geltenden Glücksspielverbots. Wo war da die Staatsanwaltschaft?!

 

[Doresh]

Ein großer Teil der Menschheit tendiert dazu, egozentrisch zu sein und sich immer im Recht zu sehen. Legalisierte Selbstjustiz würde die Sache nicht besser machen.

 

[Redwolf]

Sie deckt sie, indem sie Zustände, die mit etwas gesundem Menschenverstand betrachtet eindeutig als Betrug erkannt werden, aufgrund gewisser Paragraphen als legal erklärt.

Also ist hier der Gesetzgeber gefragt, nicht direkte Juristen.

Prostitution ist AFAIK legal, wenn sie angemeldet ist. Wenn die Internetforen für Glücksspiele in Deutschland gehostet werden, hat der Staat da durchaus Möglichkeiten gegenzuwirken. International sieht das natürlich anders aus. Das ist aber seit jeher die Regel, dass Deutsche Behörden nicht einfach Hoheitsrechte im Ausland haben wo dort Entsprechendes erlaubt ist.

Der Glücksspielstaatsvertrag sieht neben dem ab 2009 geltenden Internetspielverbot für Sportwetten und die tägliche Lotterie Keno sogenannte Kundenkarten vor. Dadurch soll anonymisiertes, schnelles Wetten verhindert werden. Zudem ist Werbung im Fernsehen, im Internet und über Telefon generell verboten. Noch erlaubte Reklame darf nicht mehr zum Wetten animieren, indem schnelle, hohe Gewinne versprochen werden.

http://www.welt.de/wirtschaft/article2833141/Gluecksspielverbot-kostet-50-000-Arbeitsplaetze.html

Wenn sie dagegen verstoßen, zeige sie an. Ansonsten http://www.programmbeschwerde.de/

 

[Sawyer]

Ich würde nie jemanden selbst umbringen... auch wenn ich mehr oder weniger geschrieben habe, das Kinderschändern der Schwanz abgehackt werden soll, meine ich das nicht wortwörtlich. Ich will nur damit sagen, dass mit diesen Typen auf jedenfall etwas gemacht werden sollte, damit sie NIE WIEDER ein Kind falsch anfassen. Leider gibt es nach wie vor mehr Wiederholungstäter als man glaubt...

Jeder mit ein bisschen EQ (ja, EQ), sollte eigentlich ahnen können, dass diese Sätze nicht immer wortwörtlich gemeint sind. Natürlich wird man rasend vor Wut wenn man an sowas denkt/sieht/erlebt, aber einen anderen Menschen umzubringen... das kann meines Erachtens ein "normal" denkender Mensch nicht tun.
Aber naja, im Internet kann man Dinge schon recht schnell falsch aufassen, wenn man nicht hinter jeden Satz n Smilie hinklebt ;]

 

[Szadek]

Ich würde nie jemanden selbst umbringen...

Gehen wir davon aus du bist psychisch gesund. In diesem Fall hast du einen so genannten Selbsterhaltungstrieb. Befindest du dich nun in einer Situation, in der dein Leben in Gefahr ist, veranlasst dich dieser Trieb dein Leben zu verteidigen. Im Notfall wirst du in einer solchen Situation versuchen einen anderen Menschen zu töten.

 

[Sawyer]

Stimmt, in so einer Situation könnte es passieren.
Aber das hat ja dann weniger mit Selbstjustiz zu tun, sondern ist dann eher so etwas wie Selbstverteidigung =P

 

[Tenwo]

Solche Sätze sind nach wie vor unangebracht, ganz gleich, ob ein Smiley hinterklebt oder nicht.

Man stelle sich vor, man sei ein Kind. Man wächst ganz normal auf, spielt mit anderen Kindern und nimmt die Welt in erster Linie ganz naiv als etwas völlig Gutes wahr. Man fühlt sich behütet, man vertraut.
Und dann passiert es. Vielleicht einmal, vielleicht mehrmals. Vielleicht auch die gesamte Jugend hindurch. Vielleicht kommt es niemals ans Tageslicht. Und wenn es eben nicht behandelt wird und in einem so massiv stecken bleibt, ist es durchaus möglich, dass es dann zu einem Teil von einem selbst wird, in der Weise, dass man es irgendwann selbst tun könnte. Dann werden einen die größten Ängste plagen, dass man selbst zu diesem "Monster" geworden ist, obwohl man doch eigentlich nur das Opfer ist. Eigentlich will man es nicht tun, aber man kann nicht anders.
Und dann? Was erhofft man sich dann noch?
Dann braucht man Hilfe. So wie vorher auch. Ganz gezielte professionelle Hilfe. Man braucht klare Stimmen, die einem sagen, dass man kein Monster ist, sondern krank, und dass man nichts dafür kann. Jemanden, der einem sagt, was falsch ist und was richtig ist. Und vor allem braucht man Verständnis und Liebe. Man ist schließlich noch ein Mensch.
Wenn sich etwas ändern kann, dann nur auf dieser Grundlage.
All dieser Hass, der Ekel, das Unverständnis, die Ausgrenzung und Isolation, die einem entgegen geschleudert werden, geben einem doch nur zu verstehen, dass man ein Monster ist. Man schneidet keinen Menschen die Penisse ab, man tut ihnen nichts qualvolles an und man bringt sie auch nicht langsam um. Das macht man vielleicht mit Monstern, die durch und durch böse sind. Solche gibt es aber nicht, sondern nur Menschen. Wenn man Menschen aber wie Monster behandelt, dann werden sie auch glauben, sie seien welche und werden sich auch dementsprechend verhalten. Man sagt, die Gesellschaft schafft sich ihre Monster selbst.

Mit der Erwartung, dass man wie im Mittelalter abgeschlachtet wird, wird kein Pädophiler den Schritt wagen, mit jemandem drüber zu reden.
Die anhaltende Diffamierung und öffentliche Verachtung ist mit einer der Hauptgründe, warum es in dieser Sache keinen Fortschritt gibt. Wir bewegen uns da in einem Teufelskreis.

Hinschauen und handeln ist mehr als gefragt, ja. Aber bitte die Messer zu Hause lassen.

 

[Yuffie]

„Menschen sind Monster. Monster mit Monsterfüllung und Monsterguss überzogen.“

Ich will nicht sagen, dass ich nicht aus dem Affekt heraus Selbstjustiz begehen würde. Wer weiß was passieren würde, wenn ich den Menschen erwische, der gerade meine Familie/Freunde niedergeschossen hat oder so. Was ich dann tue, weiß ich einfach nicht…

Aber deswegen sollte es nicht legitimiert werden. Selbstjustiz… da ist man sich doch Selbst der Nächste und das ist fernab von Gerechtigkeit.