Darf eine Regierung töten?

Lucifer

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Ich verstehe das diese Menschen krank sind aber ich habe kein verständnis dafür weil wenn so ein "Mensch" krank ist muss er sich helfen lassen bevor es zu spät ist das ist bei den meisten oder sagen wir mal bei fast ALLEN nicht der fall.

Und wenn sie eine Gefahr für Kinder darstellen sollte man Sie in eine Psychatrische Einrichtung bringen, damit sie versuchen können wenigsten dort in Frieden zu leben.
Denn so etwas ist für einen solchen Menschen in einer Stadt in der viele Kinder leben unmöglich die Rückfallquote ist viel zu hoch.

Ich kann es einfach nicht verstehen das ihr alle nach Gründen sucht damit ich verständnis für diese Leute hab.
Hm... als würde sich ein Kind wirklich helfen lassen bzw. warum sollte ein Kind darauf hören, dass es nicht soviel Süßes essen soll?

Und na ja... blöd gesagt, würde sich so ein Mensch in so einer Anstalt falsch aufgehoben fühlen, weil er ja sonst gesund ist. Und er sich auch sonst normal fühlt. Er merkt ja in den meisten Fällen nichts von seiner Krankheit. Nicht so wie der Schizophrene, der immer seine Stimmen hat.

Und ich kenne auch Schizophrene, die sich nicht helfen lassen. Ich muss da nur an meine Großmutter denken. Die ist letztes Helloween gestorben, weil sie jegliche ärztliche Versorgung abgelehnt hat, weil man sie damals in der Klinik nur mit Tabletten vollgedrönnt hat. Was leider in den meisten Instituten der Fall ist. Dass man die Patienten in ein Delirium schickt. Und na ja... dann soll man da freiwillig hingehen? Ned wirklich. Davon mal abgesehen würde es für einen männlichen Straftäter ja reichen, wenn er mit Östrogenen behandelt wird. Er muss gar nicht stationär aufgenommen werden. Aber na ja, das erkennt Deutschland irgendwie noch nicht. Kommt nur im Amiland vor.
Was man bei weiblichen Straftätern tun sollte, weiß ich gar nicht, wenn ich ehrlich bin oo Weil Testosteron würde das Ganze noch verschlimmern und Östrogen haben sie selbst. Da bin ich echt überfragt oO

Warum Sympathie entwickeln? Hm... nicht Sympathie... aber na ja... man sollte sie halt einfach verstehen. Weil nur wenn man das Übel an der Wurzel packt, kann man es wirklich ausrotten ;)
 

Lord_Data

*wuff wuff*
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@Luni: jetzt forderst du die Einquartierung in Therapie. Das wird doch auch praktiziert.

Aber siehst du nicht die Problematik in deinen Anschuldigungen? Du siehst Mörder als Abschaum an. Tötet der Staat aber dann solche Straftäter, macht er sich ja selbst zum "Mörder" und ist somit im Prinzip nicht besser als die Täter, die er verurteilt.
 

Adler

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Möglicherweise hätte es sich gelohnt, ein neues Thema zu eröffnen. Denn worum es bei den letzten par Beiträgen geht, also die Strafmündigkeit von Pädophilen, ob sie gesellschaftstauglich sind und ob Kinderschänder und andere Kriminelle die Todesstrafe verdienen, hat wenig mit der Fragestellung des Themas zu tun. Urteile erfolgen im Namen des Volkes. Bei Urteilen entscheidet nicht die Regierung, sondern ein Gericht unter Einhaltung der Bedingungen der Verfassung und die Verfassung basiert auf den Ansichten vom Volk. In euren Beispielen wird also nicht von der Regierung entschieden.

Ich bin der Meinung, dass eine Regierung nur zum Schutz Unschuldiger töten dürfen soll, wenn keine andere Möglichkeit zum Schutz der Unschuldigen ersichtlich ist. Außerdem müsste anschließend natürlich das Vorgehen der Regierung bezüglich der Angemessenheit der Entscheidung zu töten in Relation zur Gefahr und bezüglich der Möglichkeiten der Situation überprüft werden und eventuell müssten die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Ich glaube, dass das in Deutschland nicht ganz anders ist.

Warum eine Regierung im Normalfall nicht töten dürfen soll, ist bei mir aus den üblichen Gründen der Fall. Ein Mensch darf nicht töten, weil er nicht einschätzen kann, wer den Tod verdient, da es keine rechtfertigenden Kriterien dafür gibt, nach denen er sich richten kann. Mehrere Menschen können das deswegen nicht besser einschätzen. Eine Regierung besteht aus mehreren Menschen. Durch die Tötung verschwindet die Möglichkeit der Läuterung, keine Tat wird ungeschehen gemacht und es kann Trauer auslösen. Außerdem kann an einem zu Unrecht verantwortlich gemachten und getöteten Mensch keine Wiedergutmachung mehr geleistet werden. Die Rachegelüste von Trauernden zu stillen sollte auch kein Argument für eine Tötung sein, weil eine Tötung aus Rache weitere Tötungen aus Rache legitimiert.

Es soll also kein Mensch in ein einem gewöhnlichen Mehrfamlienenhauses wegen Lärmbelästigung getötet werden, da Lärmbelästigung weder verheerende Schäden oder den Tod verursacht, noch keinen anderen Ausweg lässt, um mal ein simples und abstraktes Beispiel zu nennen. Man kann sich aber auch einen Terroristen mit einer eher unwirksamen biologischen Waffe vorstellen, wie beispielsweise einem Gas, das erst ab sehr hoher Konzentration gefährlich wird oder einen unbewaffneten Geiselnehmer. Ich will damit andeuten, dass auch nicht unbedingt der Vorsatz des Täters Schlüsse auf das richtige Vorgehen ziehen lässt. Leider kann die Begründung des Schutzes zur Vertuschng von Mord missbraucht werden. Aber da es um Gesundheit und Leben geht muss das in Kauf genommen werden, was bei der aktiven Sterbehilfe beispielsweise nicht der Fall ist.

Ich wollte den Beitrag ohnehin überarbeiten und nehme es mir dann auch mal raus vom Thema abzuweichen, da meiner Erwartung nach kein neues mehr erstellt wird und hier auch schon genug in unpassender Art erläutert wurde. Es lassen sich wahrscheinlich auch so wenige Pädophile helfen, weil sie in der Gesellschaft so unbeliebt sind und lieber niemand wissen soll, dass sie pädophil sind. Unverständnis und Verachtung bewirkt, dass Pädophile nicht daran glauben, dass ihnen geholfen werden will und kann, was zur Folge hat, dass sie sich nicht helfen lassen. Ein Grund, aus dem Misshandelte ihre Wut und ihren Hass nicht an den Menschen auslassen, von denen sie misshandelt wurden, kann sein, dass sie von ihnen unterdrückt wurden und sie deswegen als stärker ansehen. Ich schließe mich also der Meinung der Mehrheit hier im Gegensatz zur Umgangsart an und hoffe der folgende Beitrag bildet auch weiterhin den würdigen Abschluss vom uneigentlichen Thema.
 
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Biquinho

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Eigentlich hat Adler mit dem getrennten Thema ja Recht...

Ich verstehe das diese Menschen krank sind aber ich habe kein verständnis dafür weil wenn so ein "Mensch" krank ist muss er sich helfen lassen bevor es zu spät ist das ist bei den meisten oder sagen wir mal bei fast ALLEN nicht der fall.
Ich kann Deinen Gedankengang schon verstehen. An dieser Stelle kommen jedoch Gegenfragen auf:
- Wann ist es zu spät?
- Können diese Menschen einschätzen wann es zu spät ist?
- Sind diese Menschen, bzw. manche davon, sich bewusst, dass es eine Krankheit ist?
- Wollen Sie sich helfen lassen?
- Kann man Ihnen überhaupt wirklich helfen?

Alleine schon, dass diese ganzen Fragen aufkommen zeigt, dass es nicht so einfach ist, wie von Dir geschrieben. Hier geht es nicht um willkürliche Diebe oder Mörder, sondern um Menschen mit sehr starken psychischen Problemen, für die sie eigentlich nichts können (ok, kann bei Mördern auch vorhanden sein, muss aber nicht wie bei Pädophilen etc.). Das bedeutet ja trotzdem, dass diese Menschen eine Gefahr darstellen und die Gesellschaft vor ihnen geschützt werden sollte. Aber man kann sie nicht in die gleiche Schublade wie andere psychisch (halbwegs) gesunde Straftäter stecken.

Das ist es auch, was die anderen Dir versuchen zu erklären, das hat nichts mit Verständnis an sich zu tun; siehe dieses Zitat von Dir:

Ich kann es einfach nicht verstehen das ihr alle nach Gründen sucht damit ich verständnis für diese Leute hab.
Vielleicht verstehst Du.


P. S.: Lasse Dich nicht durch blöde Kommentare abschrecken. Jeder Mensch hat seine Meinung und seine Ansicht zu gewissen Dingen. Manche können das akzeptieren, manche nicht, manche vergreifen sich in Ton & Wortwahl, aber ich denke Du weisst das.
 

Luni 28

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Eigentlich hat Adler mit dem getrennten Thema ja Recht...


Ich kann Deinen Gedankengang schon verstehen. An dieser Stelle kommen jedoch Gegenfragen auf:
- Wann ist es zu spät?
- Können diese Menschen einschätzen wann es zu spät ist?
- Sind diese Menschen, bzw. manche davon, sich bewusst, dass es eine Krankheit ist?
- Wollen Sie sich helfen lassen?
- Kann man Ihnen überhaupt wirklich helfen?

Alleine schon, dass diese ganzen Fragen aufkommen zeigt, dass es nicht so einfach ist, wie von Dir geschrieben. Hier geht es nicht um willkürliche Diebe oder Mörder, sondern um Menschen mit sehr starken psychischen Problemen, für die sie eigentlich nichts können (ok, kann bei Mördern auch vorhanden sein, muss aber nicht wie bei Pädophilen etc.). Das bedeutet ja trotzdem, dass diese Menschen eine Gefahr darstellen und die Gesellschaft vor ihnen geschützt werden sollte. Aber man kann sie nicht in die gleiche Schublade wie andere psychisch (halbwegs) gesunde Straftäter stecken.

Das ist es auch, was die anderen Dir versuchen zu erklären, das hat nichts mit Verständnis an sich zu tun; siehe dieses Zitat von Dir:



Vielleicht verstehst Du.


P. S.: Lasse Dich nicht durch blöde Kommentare abschrecken. Jeder Mensch hat seine Meinung und seine Ansicht zu gewissen Dingen. Manche können das akzeptieren, manche nicht, manche vergreifen sich in Ton & Wortwahl, aber ich denke Du weisst das.

Ich würde sagen es ist zu spät wenn es schon passiert ist.
Manche können es einschätzen und bereuen ihre Tat andere wiederum merken nichts davon, denken sie drücken auf diese art ihre Liebe und Zuneigung gegenüber ihren Kindern aus.
Manche sollten es wissen, und dann gibts welche die es wissen und gerne tun.
Vermutlich nicht weil Sie angst haben.
In den wenigsten Fällen das glaub ich zumindest wegen der hohen Rückfallquote.

Deine Gegenfragen haben mich jetzt sehr nachdenklich gemacht, ich weiß nicht genau ob man Sie alle töten sollte oder ihnen noch eine LETZTE Chance geben sollte.
Das betrifft aber nur diejenigen die sich Ihrer Tat nicht bewusst sind, die anderen welche völlig bewusst Kinderpornos auf ihrem Rechner haben und voller Geilheit dabei zusehen und auch noch spaß daran haben kleine Kinder zu vergewaltigen DIE sollte man auf jeden Fall bestrafen.
Vielleicht nicht mit ner Kugel die sind Sie nähmlich nicht wert,
man sollte sie Lebenlänglich in Einzelhaft wegsperren.
Oder man könnte das Opfer und dessen Eltern entscheiden lassen.


Und natürlich weiß ich das hier manche für denkweise kein Verständnis haben, aber ich kann das zum Teil auch verstehen aber das will ich jetzt nicht weiter vertiefen.

P.S. danke das Du verständnis für meine Meinung hast.
 

Ashura

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"Gruppierungen" ? Mörder, Kinderschänder, Vergewaltiger uws gehören nur einer Kategorie an Bedrohung man kann sie aber auch als Abschaum bezeichnen.
Auch wenn der Gedanke unangenehm ist, das sind auch immernoch Menschen. Ich weiss nicht, wieso diese Menschen zu dem geworden sind, was du Abschaum nennst...aber ich kann trotzdem nicht sagen, das sie ausradiert gehören. Eigentlich bräuchten die meiner Meinung nach eher Hilfe, um wieder in normale Bahnen zu kommen, denn keiner von denen ist per Genmuster gleich ein Triebtäter oder so.

Daran will ich nicht so recht glauben, weil die Umweltbedignungen großen Einfluss auf Menschen haben.

Vielleicht wäre ich ja auch ein notorischer Dieb aus Hunger und Geldnot, wenn ich in den entsprechenden Verhältnissen aufgewachsen wäre, nur so al Beispiel.

Daher sollte ja eigentlich eine Regierung lieber daran arbeiten, dass es der Bevölkerung ihres Landes gut geht, damit solche Vorfälle auf ein Minimum schrumpfen.

Würde die Regierung ein Gesetz erlassen, was diese Menschen alle tötet, dann würde ich vor der noch mehr Angst haben als vor ein paar Einzeltätern. Ich bin kein Freund der Todesstrafen.
 

Redwolf

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Ich empfehle jeden, der für die Todesstrafe für Kinderschänder ist und dem keine anderen politischen Ziele wichtig sind die NPD zu wählen. Die NPD ist die einzige Partei, welche die Forderung der Todesstrafe für Kinderschänder (dank Popularität dieser) vertritt.

Es wäre aber wichtig, dass sich in der Familie dieses Wählers keine Erbschande befindet, das könnte im Nachgang negativ für diese Person auswirken. Gibt es in der Familie Migranten, Ossis oder Bayern, sollte diese Wahl nochmal überdacht werden. Man sollte also vorher einen Ahnenforscher zu Rate fragen. Es gibt ja Bestrebungen wieder Sippenhaft einzuführen. Da könnte man dann leicht nach Absurdistan abgeschoben werden. Genauso ist auf lange Sicht auch damit zu rechnen das die Katholische Kirche (und andere Religionen) wegen ihrer offenen Weltanschauung abgeschafft werden. Das sollte also auch gut überlegt sein.
 
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Biquinho

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@Luni: Ich hoffe Du fasst das nicht als Beleidigung auf, aber in einigen Dingen denkst Du viel zu oberflächlich. Die von mir geschriebenen Gegenfragen sollten Dich genau dazu bringen mehr nachzudenken und vorschnelle Entscheidungen bzw. Gedankenflüsse zurückzuhalten. Gut, dass Du nachgedacht hast, aber das Ergebnis finde ich dennoch erschreckend. Alles was Du schriebst hat wenig mit der Realität zu tun, bzw. einem gerechtfertigten Umgang mit Menschen, selbst wenn diese eine Gefahrenquelle darstellen.

Wieder möchte ich betonen, dass ich Dich nicht attackieren möchte, da ich die Meinungen anderer respektiere und meist nachvollziehen kann. Aber ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wie man so schnell einfach mal anderen den Tod wünschen kann. Menschen, die das tun, sind meiner Meinung nach psychisch nicht viel mehr weiterentwickelt, als die Menschen, denen sie den Tod wünschen. Denke mal darüber nach.

Auch ein wirrer Punkt: Die Eltern der Opfer entscheiden lassen... ich weiss nicht, ob Du hierbei u. a. versucht hast demokratisch zu denken, aber das gleicht mehr der Anarchie, da das mit Gesetzen nur noch sehr wenig zu tun hat. Niemand anderes außer ein auf feste Gesetze basierendes Gericht, sollte in der Lage sein derartige Entscheidungen zu fällen. Das ist eine feste Regel ohne Ausnahme und wie auch immer die Welt ohne feste Regeln aussehen möge, sie wäre in einem katastrophalen Zustand.

Das Grundprinzip Deiner Gedanken, diese Menschen zu bestrafen und andere vor ihnen zu schützen ist sicher unumstritten und kann auch jeder hier nachvollziehen, aber über Deine Maßnahmen zum Schutz solltest Du echt nochmal nachdenken...
 
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Luni 28

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Ich empfehle jeden, der für die Todesstrafe für Kinderschänder ist und dem keine anderen politischen Ziele wichtig sind die NPD zu wählen. Die NPD ist die einzige Partei, welche die Forderung der Todesstrafe für Kinderschänder (dank Popularität dieser) vertritt.

Es wäre aber wichtig, dass sich in der Familie dieses Wählers keine Erbschande befindet, das könnte im Nachgang negativ für diese Person auswirken. Gibt es in der Familie Migranten, Ossis oder Bayern, sollte diese Wahl nochmal überdacht werden. Man sollte also vorher einen Ahnenforscher zu Rate fragen. Es gibt ja Bestrebungen wieder Sippenhaft einzuführen. Da könnte man dann leicht nach Absurdistan abgeschoben werden. Genauso ist auf lange Sicht auch damit zu rechnen das die Katholische Kirche (und andere Religionen) wegen ihrer offenen Weltanschauung abgeschafft werden. Das sollte also auch gut überlegt sein.

Warum sollten Ostdeutsche und Bayern nicht die NPD wählen ? sind doch auch Deutsche und im Osten erziehlt die NPD ihre höchsten Wahlergebnisse.
Und die Katholische Kirche abschaffen ? Ich glaub Du vergleichst die NPD jetzt zu sehr mit der NSDAP.

@Biquinho

Ich verstehe deine Worte keineswegs als Beleidigung.

Ich hoffe ich hab jetzt versanden was Du gemeint hast,
du findest meine Grundeinstellung richtig das ich die Opfer schützen möchte findest aber die Methoden die ich durchsetzen möchte falsch.

Hast Du das so gemeint ?
 
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Adler

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Was soll sie und ganz nebenbei jeder andere User in diesem Forum, der sich bisher zu diesem Thema geäußert hat, denn sonst gemeint haben? Ich weis, dass man eine Frage nicht mit einer Gegenfrage beantworten soll, aber du machst es nicht einfach, noch ernst genommen werden zu können. Niemand hat hier behauptet, dass die Opfer nicht schutzbedürftig sind.
 

Lucifer

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Warum sollten Ostdeutsche und Bayern nicht die NPD wählen ? sind doch auch Deutsche und im Osten erziehlt die NPD ihre höchsten Wahlergebnisse..
Es geht nicht darum, dass sie nicht die NPD wählen oder gar können, sondern eher darum, dass diese Kategorien in dem Bereich vielleicht nicht so gut angesehen werden, weil wenn wir zurücksehen, war Bayern das einzige Bundesland in Deutschland, das sich Hitler in den Weg gestellt hat und ihn auch ins Gefängnis gebracht hat, wo er dann "Mein Kampf" schrieb.

Aber egal... Ossis... na ja... die gehörten blöd gesagt mal zu den Russen ;) Aber ich glaube, dass ich da jetzt zu viel hinein interpretiere... und darum geht es ja gar nicht XD

Todesstrafe pfui. Und wer meint, dass er sie unbedingt will, muss halt nach Amerika gehen. In irgendeinem Staat ist die noch erlaubt *gerade ned weiß welcher das ist* Da kann er seine Leute dann hängen sehen...
 

Zhao Yun

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@Luni 28: bist du der Meinung der Zweck heiligt die Mittel ?
 

Redwolf

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Warum die Ossis dran sein müSSen liegt doch auf der Hand : Diese haben zu verantworten der im Felde ungeschlagenen Wehrmacht in den Rücken gefallen zu sein , als sie die Russen reingelaSSen haben . Und jetzt wählen sie natürlich aus Furcht die NPD in der Hoffung verschont zu werden . Ganz klar . Und vorher haben sie in den Wahlergebnissen 99,9% die Kommunisten gewählt - den Todfeind . Darum müSSen die Westmäche umbedingt die Ossi-Staaten besetzen . Das ist außerdem eine gute Endlösung um endlich mal wieder Lebensraum im Osten für das tausentjährige deutsche Reich zu erstreiten .

Hier habe ich noch ein gutes Video für alle Kameraden zum Thema , was zeigt wie IMBA das nach der Machtergreifung abgeht . Alle Ossis müSSen geplenkt werden ! ! ! Aber gut , die 0,1 % der Ossis (einbezüglich ihrer Brut) , die keine Kommunisten gewählt haben , kann man vielleicht verschonen . Und weiSS Odin, wer die gewählt hat bekommen wir raus ! Die Stasiakten gibt es ja noch , da kann man nachlesen . . .

 
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Luni 28

Mächtiger Krieger
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Es geht nicht darum, dass sie nicht die NPD wählen oder gar können, sondern eher darum, dass diese Kategorien in dem Bereich vielleicht nicht so gut angesehen werden, weil wenn wir zurücksehen, war Bayern das einzige Bundesland in Deutschland, das sich Hitler in den Weg gestellt hat und ihn auch ins Gefängnis gebracht hat, wo er dann "Mein Kampf" schrieb.

Aber egal... Ossis... na ja... die gehörten blöd gesagt mal zu den Russen ;) Aber ich glaube, dass ich da jetzt zu viel hinein interpretiere... und darum geht es ja gar nicht XD

Todesstrafe pfui. Und wer meint, dass er sie unbedingt will, muss halt nach Amerika gehen. In irgendeinem Staat ist die noch erlaubt *gerade ned weiß welcher das ist* Da kann er seine Leute dann hängen sehen...

Ich glaub in Californien gibts noch die Todesstrafe und in Texas müsste es die doch auch noch geben oder ?

@Redwolf Warum machste jetzt überall SS und verwendest ausdrücke wie "Endlösung" die Endlösung war doch was gaaaaaanz anderes und hatte mit Lebensraum im Osten nichts zu tun. Aber das weißt Du bestimmt.
 
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Redwolf

Folge der 8 bei den Palmen!
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Na ja es ging doch um die Endlösung der Ossi-Frage, oder ? Ich weis zwar die Frage nicht mehr, aber die Endlösung ist bestimmt 42 oder 88 . Die 8 ist ja der Buchstabe für S im keltischen Alphabet. Man muss die Dinge schon beim Namen nennen .
 

Zhao Yun

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@Luni: Wie due siehst scheinen alle zu glauben dass du ne rechte Sau bist, warum weiß ich nich, is mir auch egal. AAAAAAAAAABER, deine grundsätzliche Einstellungen zu Mördern etc die alle instant Todesstrafe verdient haben solltest du totzdem überdnken

@RedWolf: manchmal, aber nur manchmal glaube ich dass du ein enormer Holzwurm bist o_O
 

Luni 28

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@Luni: Wie due siehst scheinen alle zu glauben dass du ne rechte Sau bist, warum weiß ich nich, is mir auch egal. AAAAAAAAAABER, deine grundsätzliche Einstellungen zu Mördern etc die alle instant Todesstrafe verdient haben solltest du totzdem überdnken

@RedWolf: manchmal, aber nur manchmal glaube ich dass du ein enormer Holzwurm bist o_O
Könntest Du bitte weniger beleidigend sein ? danke !
 
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