Bundeswehr oder Zivildienst???

[Manadrache]

@Ryu
würdest du gerne in einem Deutschland leben das von russland übernommen wurde?
Ich würde Deutschland niemals so einfach aufgeben, deshalb gehe ich schließlich zum Bund.
Denn was denkst du was wir für lebensbedingungen haben wenn uns die Russen oder irgendwer anders erobert.

Und nur mal so, du kannst du Bundeswehr vielleicht in Friedenszeiten schwächen, aber wenn Krieg ist kann JEDER in den Krieg eingezogen werden. Und wenn du jetzt verweigerst wirst du im Krieg keine Ahnung haben wie man eine Waffe bedient, und wahrscheinlich gleich als erster abgeschossen. Die hingegen die beim Bund waren wissen mit waffen umzugehen, und haben im Krieg höhere Überlebenschancen.
Und falls jetzt irgendwer kommt von wegen, dass geht vom Gesetz gar nicht.
Im Krieg gibt es kein Gesetz.

 

[DoomSickle]

soso...

da hast du was nicht richtig mitgeschnitten. Wer anerkannt ist als KDV, kann im Kriegsfall maximal zur Zivilversorgung/Evakuierung eingesetzt werden. Ein Zivi darf in Deutschland im Kriegsfall keine Waffe bekommen... deshalb hat er ja den Zivildienst geleistet! UM EBEN NICHT DEN DIENST AN DER WAFFE AUSÜBEN ZU MÜSSEN!!! AUCH NICHT IM KRIEG!

und ob jeder, der beim Bund war, auch richtig schießen kann, sei mal dahingestellt. mancher Zivi würde da vielleicht so gar besser bei wegkommen als die Helden von der BW....

und dass wir von Russen angegriffen werden, halte ich für ziemlich naiv. Deutschland unterhält derzeit sehr gute wirtschaftliche Kontakte zu Putin und Co. Dass die Lebensbedingungen so katastrophal sind, ist aber von den Russen selbst verursacht. derzeit gibt es in Russland ziemlich judenfeindliche Propaganda, was ein unfreiwilliger Indikator für das schwache Sozialsystem ist. Korruption/Mafia/Geldwäsche, da liegen die großen Probleme der Russen.

zweifel zweifel zweifel zweifel zweifel zweifel

 

[Manadrache]

Das ist ja gerade das was die Leute denken, dass man wenn man Zivildienst macht nicht eingezogen werden kann. Darum machen ja die meisten Zivildienst.

Und das uns Russland angreift war ja auch nur hypotetisch gesprochen. Aber angenommen, Russland (oder ein anderes Land) will die Weltherrschaft an sich reißen, Deutschland wird eingenommen, dann wird die gesamte Wirtschaft Deutschlands an die Besatzungsmacht gehen um den Krieg zu gewinnen. Dadurch würde es uns schlechter gehen weil wir nichts mehr bekommen würden, weil alles an die Besatzungsmacht geht. Das meinte ich mit schlechteren Lebensbedingungen.

 

[Ribl]

Wenn beim Bund wegen der Wehrpflicht ist, es bricht ein Krieg aus, man ist schon relativ weit ausgebildet. Muss man dann in den Krieg ziehen? Wenn ja, GEH ICH NIE ZUM BUND! Ich hab nämlich keinen Bock von irgendwelchen spinnern abgeballert zu werden. :ne: :grmpf:

 

[Beff]

Also ich stehe auch direkt vor der Frage Zivi oder Bund und ich werde mich dafür entscheiden, "Zivildienstverweigerer" zu werden, ergo: Bund!
Ich muß garantiert nicht in den Krieg im Kosovo, Nahen Osten, Afghanistan etc.
Außerdem ist die Zeit beim Bund so was von Lenz (mit DVD-Player auf dem Zimmer etc.), nach den ersten 2 Monaten, das ist doch das was ich will: nix machen und dabei auch noch Geld verdienen!

 

[AleXXX]

Bis vor ein paar Monaten wollte ich auch noch unbedingt Bund machen! Hab mich jetzt aber umentschieden, weil
1. Hab mir in letzter Zeit mehrere Kriegsfilme reingezogen, und die ham mich voll abgeschreckt. Man wird zwar wenn man im Bund ist nicht in Kriegsgebieten eingesetzt, das machen schon die Berufssoldaten, aber wer weiß ob sich das in 3 jahren nicht ändert.
2. Beim Zivi verdient man doppelt so viel Geld, und kann blau machen so oft man will
3. ich hab keine Lust nur während dem Wochenende zuhause zu sein.
4. Es wurde mir von vielen "Exbündlern" bestätigt, dass man da im Bund angeschwult wird und auch selber homosexuelle Neigungen bekommt, und das wäre das ekligste was ich mir vorstellen könnte.

 

[Fryie]

4. Es wurde mir von vielen "Exbündlern" bestätigt, dass man da im Bund angeschwult wird und auch selber homosexuelle Neigungen bekommt, und das wäre das ekligste was ich mir vorstellen könnte.

Egal, ob das zum Thema passt oder nicht:
DAS IST DER GRÖSSTE SCHWACHSINN!
Wer hat dir dieses dämliche Gefasel erzählt? Entweder man ist schwul oder nicht, man WIRD es nicht... (abgesehen davon, wenn du es wärst, hättest du ja nichts dagegen...)
Überhaupt, sag mir was du dir unter "anschwulen" vorstellst, das ist ja das lächerlichste was ich JE gehört habe... und was bitteschön ist an Schwulen eklig? Ich wette mit dir, dass du keinen kennst, sonst würdest du nicht solchen Mist von dir geben, also überleg das nächste Mal bevor du schreibst...

 

[AleXXX]

Sorry, aber ich schreib nur etwas, was ich auch weiß!!!!
Ich kenn ne Menge schwule Leute und find sowas nur eklig, wenn die dich ansprechen. Wir waren mit der Klasse in Köln in ner Schwulenkneipe (unser Lehrer bestand darauf) und das hat mich dort alles so angeekelt.
das mit dem schwul werden im Bund stimmt wirklich.
ich hab nämlich so nen Bekanntenkreis, die alle mal im Bund waren und da es ja dort noch keine Mädels gibt, kommen in den Jungs dort homosexuelle Neigungen auf. Das muss nicht unbedingt sein, dass es alle wollen. Wenn einer dort schwul ist, machen es alle nach.
Okay das ist jetzt auch nicht überall so!
Aber du kannst auch nicht das Gegenteil behaupten, weil du noch nicht im Bund warst oder!!??
Und ich glaube kaum, dass mich ALLE meine Bekannten angelogen haben!!
Überleg bitte das nächste mal etwas genauer, wenn du ne Aussage kritisierst!

 

[Beff]

...das mit dem schwul werden im Bund stimmt wirklich.
ich hab nämlich so nen Bekanntenkreis, die alle mal im Bund waren und da es ja dort noch keine Mädels gibt, kommen in den Jungs dort homosexuelle Neigungen auf. Das muss nicht unbedingt sein, dass es alle wollen. Wenn einer dort schwul ist, machen es alle nach.
Und ich glaube kaum, dass mich ALLE meine Bekannten angelogen haben!!
Überleg bitte das nächste mal etwas genauer, wenn du ne Aussage kritisierst!

Ich glaub aber auch nicht, dass mich ALLE meiner Bekannten angelogen haben, indem sie das Gegenteil gesagt haben! Sie waren vorher hetero und danach immer noch!! Ich glaube nicht, dass man in innerhab von 9 Monaten "umgepolt" wird!!!
Und dein 2. Grund; dass man beim Zivi doppelt soviel verdient, kann ich aus eigenen Erfahrungen auch nicht bestätigen. Wenn du es geschickt anstellst und Vatter Staat 9 Monate aussaugst kriegst du 1200€/Monat (im Gegensatz zu Zivi 300€)!

 

[theSpy]

Jeder der zum Bund geht, oder Zivildienst leistet, trägt in/direkt zu den planungen eines weiteren Krieges und zur weiteren Militarisierung der Gesellschaft bei.

Dazu sollte man auch folgendes zitieren:

"Der Zivildienst produziert darüberhinaus durch Drücken der Löhne und Verdrängung ausgebildeter Pflegekräfte Pflegenotstand und volkswirtschaftlichen Schaden. Zu diesem Thema gibt es bereits mehrere Studien. Sie alle kommen zu dem gleichen Schluß: Ein Pflegesystem ohne Zivis ist nicht nur finanzierbar, sondern wäre auch effektiver. Darauf kann hier allerdings nicht im einzelnen eingegangen werden."

Vom Wehrdienst braucht man gar nicht erst zu sprechen:

"Ein Soldat erkennt die Rechte anderer Personen nicht an, so zum Beispiel das Recht auf körperliche Unversehrtheit (Art. 2 GG) sowie das Recht auf Leben (Art. 2 der Menschenrechtskonvention). Er nimmt den Tod anderer Menschen billigend in Kauf und das nicht aus einer Notwehrsituation heraus, sondern auf Befehl. Er handelt offiziell nicht mehr auf eigene Verantwortung. Wenn dieser Soldat nun aber verletzt und nicht mehr in der Lage ist, sein Leben zu schützen, hätte er gern, daß ihm selbst die obengenannten Rechte zuteil würden. Andere sollen ihn schützen oder die Sanitäter sollen sich seiner annehmen. Er beansprucht also Rechte, die er anderen nicht zugesteht."


Mehr braucht man dazu eigentlich nicht sagen.

Ich muß garantiert nicht in den Krieg im Kosovo, Nahen Osten, Afghanistan etc.

Dennoch heisst das nicht, das du dann für immer Ruhe hast...

Ich zitiere mal wieder: "Recht konkrete Vorstellungen von den Tätigkeiten Zivildienstleistender im Kriegsfall äußerte Heiner Geißler in einem Interview: "Das kann im Verteidigungsfall bedeuten, daß der Zivildienstleistende im Luftschutz oder Feuerlöschdienst und beim Blindgängerentschärfen eingesetzt würde." Aber auch im Sanitätswesen, der Waffenproduktion und anderen kriegsrelevanten Arbeitsbereichen ist der Zivi 'gut aufgehoben'."

Mit solchen Dingen solltest du auf jeden Fall rechnen... derzeit mag das ja realitätsfern sein... aber in 10, 20 Jahren?

 

[Takeshi]

Jeder der zum Bund geht, oder Zivildienst leistet, trägt in/direkt zu den planungen eines weiteren Krieges und zur weiteren Militarisierung der Gesellschaft bei.

Schön, aber hat man die Wahl? Irgendwas von beidem muss man ja machen; Und sich Ausmustern lassen ist auch nicht gerade einfach.

 

[theSpy]

Jeder der zum Bund geht, oder Zivildienst leistet, trägt in/direkt zu den planungen eines weiteren Krieges und zur weiteren Militarisierung der Gesellschaft bei.

Schön, aber hat man die Wahl? Irgendwas von beidem muss man ja machen; Und sich Ausmustern lassen ist auch nicht gerade einfach.

Die "Wahl" besteht.
Du kannst auch zum "Totalverweigerer" werden. Aber dann musst du immer und überall betonen, das du nichts mit dem Krieg, nichts mit den Waffen usw. zu tun haben möchtest.

Ausserdem kann man dafür 5 Jahre ins Gefängniss wandern - so eine harte Strafe wurde aber noch nie ausgesprochen. Im Optimalfall zahlst du lediglich eine Geldstrafe (50-500€) und bist von da an, von allen Diensten freigestellt.

Um das zu erreichen darfst du aber keine Fehler machen... du musst auf jeden Fall alles verweigern, was zum Kriegsdienst dazu gehört.
Du darfst keine Waffen anfassen (nicht mal putzen), auch solltest du das anlegen der Uniform verweigern! Zivildienst ist ebenfalls völlig tabu!

(Das geht noch endlos so weiter)... such am besten mal im Netz nach entsprechenden Infos, wenn es dich interessiert...

 

[LaCelda]

Ich denke schon (wenn ich nicht ausgemustert werde [was sehr warscheinlich ist :tjaha: ]), dass ich zum Bund gehe. Zivildienst is net so mein Ding... (Verständlich oder???)

 

[Fryie]

Sorry, aber ich schreib nur etwas, was ich auch weiß!!!!

same as me...

Ich kenn ne Menge schwule Leute und find sowas nur eklig, wenn die dich ansprechen. Wir waren mit der Klasse in Köln in ner Schwulenkneipe (unser Lehrer bestand darauf) und das hat mich dort alles so angeekelt.

glaubst du ernsthaft, dass eine Schwulenkneipe das wirkliche Bild von homosexuellen wiedergibt? Meine Güte, bist du so naiv oder tust du nur so... du kennst auf jeden Fall keinen, der schwul ist, sonst würdest du nicht so reagieren ("iiiiiih, ein Schwuler hat mich angesprochen jetzt bin ich 'infiziert'")... du weisst wahrscheinlich doch nicht, von was du redest...

ich hab nämlich so nen Bekanntenkreis, die alle mal im Bund waren und da es ja dort noch keine Mädels gibt, kommen in den Jungs dort homosexuelle Neigungen auf. Das muss nicht unbedingt sein, dass es alle wollen. Wenn einer dort schwul ist, machen es alle nach.
Okay das ist jetzt auch nicht überall so!

Greatest bullshit I've ever heard...

Aber du kannst auch nicht das Gegenteil behaupten, weil du noch nicht im Bund warst oder!!??

Ich nicht, aber ich kenne da genug Leute, die es waren und die mir bestätigt haben, dass es NICHT so ist...

Und ich glaube kaum, dass mich ALLE meine Bekannten angelogen haben!!

Gewisse Leute behaupten oft Unsinn... wahrscheinlich wurdest du nur verarscht und hast es nicht gemerkt...

Überleg bitte das nächste mal etwas genauer, wenn du ne Aussage kritisierst!

Ich überlege generell immer, bevor ich schreibe...

 

[AleXXX]

Also eins will ich mal klarstellen
Ich wurde nicht verarscht, und ich weiß was schwule Leute sind!

Okay ich merk du denkst ganz anders als ich, aber ich hab ne totale Abneigung gegen schwule! Mir saßen mal im zug 2 schwule gegenüber, die ham sich die ganze Zeit umarmt und abgeknutscht und darüber diskutiert, wer wem hete Abend einen bläst! Die ham darüber so laut geredet, dass man unfreiwillig zuhören musste. Also mir würd dabei so übel, dass ich fast gekotzt hätte.

Dir wärs (wenn du nicht gerade schwul bist) auch nicht gerade gut gegangen, wenn du in ner schwulenkneipe sitzt und um dich rum lauter Penner die dir an den Arsch greifen wollen oder dich umarmen wollen!!!
Und das kannst du mir glauben, das war wirklich so!!

 

[Fryie]

und noch einmal: eine Schwulenkneipe spiegelt nicht das reelle Bild der Homosexuellen und ich bin immer noch der Meinung, dass du nichts sagen kannst, wenn du keinen Schwulen kennst...
Ausserdem: wenn du in eine Schwulenbar gehst, dann ist das wohl logisch... Heteros besuchen diese Bars ja normalerweise nicht, also denken die Schwulen wohl unter sich zu sein...

 

[Takeshi]

klärt das doch bitte im Homosexualitäts-Thread.

 

[AleXXX]

Hey das mit der schwulenkneipe war unfrewillig!! Ich konnte überhaupt nicht wissen, dass das ne Schwulenkneipe ist und außerdem hat uns unser lehrer da hin geschleppt.
Außerdem kenn ich schwule auch persönlich klar!

 

[Geshtar]

Was hat das mit dem Thema zu tun jez hier???

zum Thema: Das mit dem Kriegsfall is in der Teit des Terrors doch sehr unwahrscheinlich... und wenn Kriege dann mit Spezialkräften und nicht mit 0815 Soldaten bzw. Wehrdienstler! Dafür is Kriegsführung doch schon zu High-tech... Der Wehrdienst wird hauptsächlich wegen der Zivis beibehalten, die den Sozialstaat stützen!

 

[Kokibi]

Dr.Dre -> jetzt weisst du endlich, wie Frauen sich fühlen, wenn sie von Idioten "angemacht" werden.

Ansonsten - Wehrdienstleistende würden im Terrorfall eingesetzt. Das müssen sie auch. SIe sind technisch gesehen zwar komplett nutzlos, webnn es um Angriffe geht(in zehn Monaten bekommt man keinen Drill hin), aber immerhin sind sie in der Lage, Gebiete zu besetzen(und somit wunderbar ein Ziel von Heckenschützen zu werden).

Ich jedenfalls habe verweigert - Soldatentum lehne ich ab. Habe ich schon immer.